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楼主: 天台

揽尾杂议(二)

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发表于 2008-7-17 18:15 | 显示全部楼层

百度百科姑奶奶:1、父亲的姑母。2、娘家已经出嫁的女儿。
清代北京城里有俗谚称:“鸡不啼,狗不叫,十八岁大姑娘满街跑。”旗人把没有许配的少女看得十分尊贵,无论父母兄嫂,都得尊她一声“姑奶奶”,以示宠爱。大户人家对“姑奶奶”往往十分迁就、放纵和娇惯,“姑奶奶”甚至可以获得不守规矩的自由,真称得上“千金”了。

呃,既然“小姑奶奶”可以这么骄纵,我就笑纳了。
以后要注意,不能把小姑奶奶当火星人....

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 楼主| 发表于 2008-8-16 02:56 | 显示全部楼层

问好元牧之:)

俺前面提到黄山谷是真正的实验诗人,是颇有趣的事情,当然,嘘堂很讨厌这位逝于1105年的老实验。而黄是真正提出了鲜明的实验主张的诗人,他的实验是在诗本体上的实验,是出于一种由衷的自觉。所主张的无一字无来历,乃是一种非常极端的写作主张,其存在前提,自然是丰厚的文化积淀。

“何事春风容不得,和莺吹折数枝花”“本与乐天为后进,敢期杜甫是前身”早期的王禹偁也推崇前人成果,而其志不过是追摹,得一句与前人暗合之句便欣喜若狂。

至山谷,其主张则是:‘诗意无穷,而人才有限,以有限之才追无穷之思,虽渊明、少陵不得工也.然不易其意而造其语,谓之换骨法;窥入其意而形容之,谓之夺胎法。其无一字无来历之说,实属夸张,又有哪个汉字是无来历的?这个可以不大去理会。值得注意的是其“点铁成金”一语,这就可以看出山谷性子其实颇自负,也未免有点小吹牛:)不过他与王禹偁的傍大款行为(其实王是个不错的官儿)还是不同的,他要“站在前人肩膀上”写诗,其资粮亦基本不是前人的诗,而是历朝典籍,他有这个本钱。

他的实验意义在于,艺术的灵感来源以及反映对象,不再仅仅是传统意义上的外部客体,或者说,外部客体的含义已扩张至文化积淀物。这个主张,与二十世纪七十年代后流行的后现代艺术的部分(reconsideration)主张十分接近,即,把已有的经典意象解构,再重新建构组合,翻出另一番意义来,而且,所使用的经典元素必须是一望而知的、不是躲躲闪闪的偷窃。

黄山谷到底做到了多少?做得好不好?这些问题其实已是枝节之末,他的东西,优点与缺点是那么毫不掩饰,那是一种另类的鲜活性格。我们的传统艺术,其最大的问题乃是无法避免伪完美主义——人们终身所求,乃是把全身罩门练到别人发现不了,这种写作方向是内缩型的、拾芝麻型的,说难听点是练乌龟功。这种文化框架下,无法造就弥尔顿、惠特曼、里尔克。

近千年后,我们可以这样批评,就黄的个人成就来说,仅仅那么一点点,然而别忘了也许在银河后有某种生物,要辨认人与蚂蚁的分别也弄得很吃力。

黄山谷对后世的文人圈子影响很大,坦率地说,其负面作用居多。而却不能怪到山谷头上,就如东施不能起诉西施教唆罪一个道理。说起来,历来世代文化变异,好好坏坏,哪个不是未知之数?不过有一点没有什么疑问:不变则死。

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发表于 2008-8-14 08:50 | 显示全部楼层

感情躲藏在借来的美丽意象丛中,躲闪着、影射着,这些现成的象征意象本非心血呕成,价值有限。致命的问题是它缺乏赤诚,诗固然可以由诸多元素构成,赤诚,却是绝不能缺席的一个。当然,人际酬答总是有保留的,可堪赏玩、合情合度即可,蕴籍是一种距离,一种俗成的礼仪样式,它不一定虚伪,情感却总是有所保留的,它在作者下笔之前就注定了这样的命运:就连作者亦将很快把它遗忘,它与其说是诗歌,毋宁说是一种“类诗的雅文”,一种并不特别耗费智力的游戏,类似斗军棋。

这一段也正是我最近认识到的.严重问好天台先生.

这一段也正是我最近认识到的.严重问好天台先生.

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发表于 2008-8-14 09:25 | 显示全部楼层

二公讨论极精彩,本人还是喜欢天台先生的观点.

"老黄沉沦一生,朋友不敢与之来往,出笔下郁崛之诗,因了胸中嵯峨块垒,这实在非一般人可理解,他的后人中,诗酒风流辈强学其风格以炫学,实为不智。"

另外还有一段不引出来了.

上面讲到技术和赤诚的问题.有技术未必是诗,更遑论好诗,比如先生前面说的"似诗雅文",而我每觉这些雅文却是因雅见俗了,古人说珠玉满口非真富贵是也.所谓赤诚,我想天台先生是说那些真有实际经验感受者.整天在雅词丽句中纠缠,一点生活的烟火味道都没有,哪里能让人觉得可爱?对于那些读多了诗词的评家而言,真成玩弄技巧,逞炫才华.没有生活的真感情,也就没有赤诚可言.

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发表于 2008-8-18 01:30 | 显示全部楼层

俺不讨厌老黄,俺只是看不大上他的作品。标签可以随便贴,最后还得文本自己说话。

要说老实验,黄固然算一个,老韩更是典型。

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 楼主| 发表于 2008-8-20 06:40 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘘堂在2008-8-18 1:30:28的发言:

俺不讨厌老黄,俺只是看不大上他的作品。标签可以随便贴,最后还得文本自己说话。

要说老实验,黄固然算一个,老韩更是典型。

老嘘这种调调不离主观二字,其高低评判标准追溯到底,无非个人口味而已,所谓文本自己说话之说,也就对你自己有价值。黄韩二人对后世影响都不小,就文本而言,前者有想法,囿于才力而少结果,后者则相反。老嘘素来并不讳言自己价值判断上的功利主义,这是性格优点,尽管没什么用。

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发表于 2008-9-8 03:35 | 显示全部楼层

学习了一晚上,学习完了,特提一把.

另,学习过程中突然联想起陆小凤第三集白云城主叶孤城和西门吹雪决斗前的对话,看来剑道和诗道还是相通的,难怪有THEORY FOR ANYTHING这样的理论存在....

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 楼主| 发表于 2008-9-9 01:50 | 显示全部楼层
嘿嘿,老高咋变得说话跟兽一样非主流……[em06]
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发表于 2008-9-9 17:42 | 显示全部楼层

嘿嘿,看来古龙的名著天台读的不是太熟,这就转引如下:

西门吹雪忽然道:“你学剑?”  
叶孤城道:“我就是剑。”  
西门吹雪道:“你知不知道剑的精义何在?”  
叶孤城道:“你说。”  
西门吹雪道:“在于诚。  
叶孤城道:“诚?”  
西门吹雪道:“唯有诚心正义,才能到达剑术的颠峰,不诚的人,根本不足论剑。”  
叶孤城的瞳孔突又收缩。  
西门吹雪盯着他,道:“你不诚。”  
叶孤城沉默了很久,忽然也问道:“你学剑?”  
西门吹雪道:“学无止境,剑更无止境。”  
叶孤城道:“你既学剑,就该知道学剑的人只在诚于剑,并不必诚于人。”  

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发表于 2008-9-9 20:03 | 显示全部楼层
就知道这出典所在
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